陽子さんとの交換日記（2004年3・4月）
2004年3月2日（火） 陽子さん→瑠璃
瑠璃さん。こんにちは。2月の日記はいきなり私にはさっぱり訳のわからないことから始まっていたので、いろんな意味で（？）興味津々で読ませていただきました。 なんか大変だったようですね。私には何のことかさっぱり理解できませんでした。すいません。HPにしても公の場ということになるのでしょうか？いろんな考えの方がいるというのが楽しめる要素なんでしょうけれど、それが反対に裏目に出たり。。。 瑠璃さんのHPは掲示板がありませんが、掲示板だともっと自由に意見が出てくるから、楽しい反面傷つけられる人も出てくるんですね。管理人さんは責任重大ですね。
真南さんに会われたんですね。瑠璃さんの日記から私もイメージ通りの方って思いました。どんな話をされたのか、聞きたいところですが、プライベートなことですもんね。自分で想像しておきます。 瑠璃さんと交換日記をしておられる方々とオフ会なんてできたら、どんな感じなんでしょうね。私一人立場が違うわけで、皆さんの反応がどうなるのか想像すると楽しくなりますね。。。。（意地悪でしょ、私って）
私と同じ年の友達もちょっと前まで10歳ほど年上の人と不倫してた、それも結構長い間、って話してくれましたけれど、彼女は私の事情を知っているのですが、知っているからゆえなのか、その当時の自分の気持ちをよく話してくれましたよ。
その友達も瑠璃さんと同じく、相手の家族の邪魔をしようとか、離婚して欲しいとか、そんな気持ちは毛頭なく、ただ一緒にいたいだけだったよです。
そんな気持ち誰だって持つ可能性はあるわけですし、どうして世間ではそれをダメなこととなってしまうのでしょうね。
奥さんにイタデンとか、嫌がらせなんかしたら、それはもちろん論外ですが、一緒に居たければいればいいじゃない。。。って思うのですが・・・・・。やっぱり身体の関係がついてきちゃうとダメなんでしょうか。セックスってそんなに特別な行為なのでしょうか。握手したり、うれしかったら抱き合って喜んだりするのと大して変わりはないと思います。
二人のつながりの深さには握手どころじゃない、深いつながりはあるでしょうけれど、「たかがセックス、されどセックス」ってことでしょうか？？？？
セックスにもいいセックスと悪いセックスがあるとおもいます。いいセックスでお互いの身体も精神的にも癒されて、プラスになるのなら、罪悪感なんか抱かずに、もっと楽しんだほうがいいですよ。
相手に合わせないといけないセックスって疲れるだけですから、あんまりしないほうがいいですね。
だから、心も身体も一致する相手ってそうそう人生の中で見つかるものじゃないですから、一緒にいる間は思いっきり楽しんだほうがいいと思います。
そういう意味で私は夫がとってもうらやましいんです。そんな相手がいるんですからね。私も恋人が欲しいって、何度もうなってます。
私「今度彼女と会うときはＨするの？」と聞いたら
夫は「うん、たぶん」
私「いいな〜〜、私も欲しいあなた以外にそんなこと出来る人が・・・・」
最近夫と私はあんまりしません。と言うか、私の中では夫は身体も彼女ものになっているので、そのことで夫に頼るよりは、私は自分で自分の恋人を探そうと決めたから。 その為におしゃれもして・・・・・・。なんか楽しくなりますよ。おまけに春だし。いつまでたっても恋人なんかできないけれど、今まで家計優先で自分の服なんかもったいないとしか考えてこなかったから、ちょっと発想を変えると世間が楽しく見えてきます。
ところでテレビの出演以来も来るんですか？HPを持ってるっていろんなことがあるんですね。前は3Pの依頼が来ると言っておられましたよね。テレビって全国放送の番組ですか？それは不倫を前提にってことですか？ ずっと前の番組に「未婚の母50人」というのをやってました。未婚の理由は様々で、結婚するつもりの恋人が亡くなったという人もおられましたけれど、ほとんどは不倫の末でした。 そのほとんどの方が妊娠して産む事を決意したと同時に相手の男性とは別れてるんですね。相手はおろすことを勧めてきたけれど、自分は嫌だから一切何ももらわずにきっぱり別れたという方は、顔を隠さずに自分の考えを話されてました。産むと相手に伝えたとたんに、相手の本性が見えたと言われている方が多いですね。 中には相手の奥さんが病院に来て赤ちゃんを抱きに来られた方とか。その方も顔は隠してなかったですね。私も彼女が子どもを産んだら見に行きたいです。でも、そんなことしたら彼女が気が狂っちゃうでしょうね。
結婚しない女ってそんなに話題になるんですしょうか。「負け犬の遠吠え」という本が話題になってましたけれど、30代後半で、未婚、子どもなしの女性のことなんですって。 私の友達にはそんな人いっぱいいますよ。本の内容は読んでませんので、何もいえません。瑠璃さんは読まれました？
私は友達中では結婚は一番後で、結婚してもバリバリ仕事をして・・・・ってタイプのように周りから見られているようで、昔からの友達は、「どうしてあなたが専業主婦なの？」て不思議がられます。もう今は子供と一緒にいる時間も少なくなりましたけれど、私は幼い子どもとずっと遊んでいるのってぜんぜん苦にならないんです。子どもを人に預けて、子供の事を気にしながら仕事するよりは、小さい間は思いっきり子どもとの時間を楽しんじゃえって思いました。 一時働いていたときもありましたけれど、今では子どものほうから私はお払い箱にされつつあるので、子どもが家を出るのが早いか、私が家から居なくなるのが早いかどっちかな・・・・と子どもと話してます。（我が家の規則で高校を出たら家を出ることになってます。理由は単純、家が狭いから）
もうすぐ春ですね。いいな。春は。ダーリンさんとお花見でも行かれますか？
2004年2月10日（水） 瑠璃→陽子さん
陽子さん、こんばんは。瑠璃です(^-^)
> 私には何のことかさっぱり理解できませんでした。すいません。
いえいえ、こちらこそすみません。先月終わりから今月初めにかけて訪問者が普段より随分増えていたので、はてなからいらっしゃっている方が多いんだろうなー、と。そちら向けの記述だったんです。
> いろんな考えの方がいるというのが楽しめる要素なんでしょうけれど、それが反対に裏目に出たり。。。
「民主的」って大変そうですね。掲示板も荒れるものですしねー。徹底的に管理するか、徹底的に何でも受け入れるか、どちらかなんでしょう。
> どんな話をされたのか、聞きたいところですが、プライベートなことですもんね。自分で想像しておきます。
あはは、あまり色っぽい話はしてないかも（笑）。書いてる通り、サイト運営と仕事の話が多かったです。
> 瑠璃さんと交換日記をしておられる方々とオフ会なんてできたら、どんな感じなんでしょうね。私一人立場が違うわけで、皆さんの反応がどうなるのか想像すると楽しくなりますね。。。。（意地悪でしょ、私って）
おー、いいですねえ、交換日記オフ♪陽子さんは皆さんの人気者ですから大丈夫ですよ(^-^)
> その友達も瑠璃さんと同じく、相手の家族の邪魔をしようとか、離婚して欲しいとか、そんな気持ちは毛頭なく、ただ一緒にいたいだけだったようです。
そういう方は多いんでしょうねえ。
> セックスってそんなに特別な行為なのでしょうか。握手したり、うれしかったら抱き合って喜んだりするのと大して変わりはないと思います。
うーん、一緒のような違うような（笑）。ダーリンが別の彼女とシテたら、私はやっぱり嫉妬してしまいます。握手してても嫉妬するでしょうけど（笑）。
> だから、心も身体も一致する相手ってそうそう人生の中で見つかるものじゃないですから、
そうですね。そういう人と一生に1人出会えたら、幸せな人生だと思います。
> いつまでたっても恋人なんかできないけれど、今まで家計優先で自分の服なんかもったいないとしか考えてこなかったから、ちょっと発想を変えると世間が楽しく見えてきます。
陽子さんはどんどん綺麗になっていらっしゃるんでしょうね(^-^)
> テレビって全国放送の番組ですか？> それは不倫を前提にってことですか？
多分全国ネットだと思います。日記に書いてある通りのメールでしたので、「不倫」っていうのは前面に出ていませんでした。
> 産むと相手に伝えたとたんに、相手の本性が見えたと言われている方が多いですね。
ああ、そういうのはありそうですねー。もし私が産むのなら、ダーリンの前から消えたいです。きっと産みませんけど。
> 私も彼女が子どもを産んだら見に行きたいです。でも、そんなことしたら彼女が気が狂っちゃうでしょうね。
「取られちゃう」って思われるでしょうか？でも奥様にサポートしてもらって子育てできるなんて、とっても幸せですよね。
> 「負け犬の遠吠え」という本が話題になってましたけれど、30代後半で、未婚、子どもなしの女性のことなんですって。私の友達にはそんな人いっぱいいますよ。
多分いっぱいいるから商売になるんだと思います（笑）。
> 瑠璃さんは読まれました？
いえ、私は基本的に小説しか読まないもので。 あまり興味もありません。
> （我が家の規則で高校を出たら家を出ることになってます。理由は単純、家が狭いから）
いいなー、高校生から一人暮らしって。狭いって、2間のアパート暮らしでもあるまいし（笑）（私はそういう家に家族で暮らしてたことありました。貧しかったんです）。旦那様、甲斐性あるんだなー。
> ダーリンさんとお花見でも行かれますか？
桜が咲いているのって期間が短いですからね。その間に会えたらいいんですけど（泣）。
2004年3月11日（木） 陽子さん→瑠璃
瑠璃さん。カニカニツアーはいかがでしたか？週末はこちらでも雪がふぶいて寒かったですから、カニカニツアーの方面はさぞかし寒かった事でしょう。思いっきり楽しめましたでしょうか？私も友達と温泉へ行って、時間を気にせずに思いっきりしゃべっていたいね〜って話しはするのですが、なかなかそれぞれの社会的身分（？）が違って、時間調節が難しくって実現しません。
ところで瑠璃さんはバーには行かれますか？先日ホテルのバーでカクテルをご馳走になったのですが、恐らくすっごく高い物だと思います。私にはまったくわからない世界なので想像も付かないのですが、とにかくおいしかった♪だから高いのだろうと、単純に思ってるだけですが。静かなバーに女が一人でカウンターでバーテンダーとちょっとおしゃべりしながら飲んでる姿っていなぁ〜とあこがれてます。行きつけのカウターだけの静かな茶店はありますが、行きつけのバーもあればいいなぁと思いました（もちろんカラオケなんてナンセンス）。いきなり一人で入るのも勇気がいるし、行きなれている女友達が誰か居ないか開拓中です。
今はもう亡くなられていますが、100歳で銀座のバーのママをされていた方がおられたのご存知ですか？バーテンダーさんを雇って2人でされていたのですが、来られるお客さんには結構中年の女性が多いそうです。静かに話を聞いてもらいたい方が多いそうですよ。私もそんな店が持てたらな〜と夢を見ています。お酒のことは全くわからないくせに・・・・。話にもならない夢ですね。。。
もう40に手が届く歳ですから、いろんな人の「顔」に興味が出てきました。「しわ」って面白いですね。60．70歳でとってもやさしい素敵なしわを重ねておられる年配の方がおられる一方で、醜い（？）しわの方も・・・・・。どこでどう違ってくるんでしょうね。歳を取ったら男は自分の顔に責任を持てと言いますけれど、女にも言えますね。「40になるのはいや」ってよく聞く歳になりましたけれど、私は早く40にも50にもなりたいです。だって50代のおばちゃんって一番元気じゃありません？私の周りにも50代の方が何人かおられますが、みんなそれぞれ面白くって、孫と趣味に楽しんでおられる方や独身で恋人のいる方や、子どもはいないけれどそれゆえにご主人とラブラブの方や。早く子ども中心の生活から自分中心の生活になりたいです。（私の場合もうなっているかもしれないけれど）
私がもっと年をとったときに、たぶん彼女の存在にありがたく思うでしょう。単純な何にもない夫婦生活だけじゃなくって、色んな経験をさせてくれていることにありがたく思います。でも、これからですよね。面白くなるのは。連続ドラマよりも面白くなりそうです。「事実は小説より奇なり」のように、最近の面白くないテレビドラマよりも私の実生活のほうがずっと面白いですよ。テレビ局に売りつけてやろうかしら。「こんなドラマどうですか？」って。
これから先の彼女と夫、夫と私。どうなるのかさっぱり解りませんけれど、解らないから楽しみ。。。。80歳ぐらいになったら、すてき〜な「しわ」を刻んでいたいです。
瑠璃さん、ダーリンさんが握手しているだけで嫉妬していたら外国には住めませんね。日本人でよかったですね。
以前彼女が「もし子どもが生まれたら、子どもは私のものよ」と言ったそうです。「あっははは・・・・」って笑っちゃいました。女は強しですね。
2004年3月13日（土） 瑠璃→陽子さん
陽子さん、こんばんは。瑠璃です(^-^)
> 週末はこちらでも雪がふぶいて寒かったですから、カニカニツアーの方面はさぞかし寒かった事でしょう。
そうなんですよー、3月とは思えない気候でした（泣）。でも雪を見ながらの露天風呂、素敵でしたよー（雪と露天風呂と言えば、お猿さんの絵が思い浮かびますが（笑））。そして寒いところのお魚は、とってもおいしい！
> ところで瑠璃さんはバーには行かれますか？
いえー、ほとんど飲めないもので。食べるの専門です（笑）。
> いきなり一人で入るのも勇気がいるし、行きなれている女友達が誰か居ないか開拓中です。
大人な会話のできるマスターがいるお店、なんて見つけられたらいいですね♪
> 今はもう亡くなられていますが、100歳で銀座のバーのママをされていた方がおられたのご存知ですか？
いえいえ、存じ上げませんでした。100歳かー、それはすごいですね。
> 静かに話を聞いてもらいたい方が多いそうですよ。私もそんな店が持てたらな〜と夢を見ています。
ああ、私なら聞く前に自分がベラベラしゃべってそう（汗）。一種のカウンセラーみたいなお仕事なんですね。
> 「40になるのはいや」ってよく聞く歳になりましたけれど、私は早く40にも50にもなりたいです。
私はいつも「今が一番いい」って思うタイプです。だから今のままでいたいなー、と思ってしまいます。多分40・50になっても「今が一番」って言ってそうですけど。いくつになっても、にこにこ笑っていたいですね。
> 早く子ども中心の生活から自分中心の生活になりたいです。（私の場合もうなっているかもしれないけれど）
「子離れ」するのって難しそうですが、陽子さんは立派だなー。
> テレビ局に売りつけてやろうかしら。「こんなドラマどうですか？」って。
あはは。もしドラマ化されたら拝見しますね（笑）。
> ８０歳ぐらいになったら、すてき〜な「しわ」を刻んでいたいです。
陽子さんならかっこいいおばあちゃんになってそうです(^-^)
> 瑠璃さん、ダーリンさんが握手しているだけで嫉妬していたら外国には住めませんね。日本人でよかったですね。
女性の店員と話しているだけでも嫉妬してしまうので、日本にも暮らせていないのかも（汗）。「可愛い嫉妬」と思われるよう、その辺は計算高く頑張ります（笑）。
> 以前彼女が「もし子どもが生まれたら、子どもは私のものよ」と言ったそうです。「あっははは・・・・」って笑っちゃいました。女は強しですね。
そりゃー自分の手で育てたいでしょうねえ。旦那様は何て返されたのでしょうね。
2004年4月5日（月） 陽子さん→瑠璃
瑠璃さん、お久しぶりです。今回はウィルさんに会われたんですね。真南さんの日記やウィルさんの日記から、瑠璃さんがどんな感じの方なのか想像してます。
ダーリンさんとは3月の日記からも仲のいいこと。コンドームがないから出来ないね、なんて言ってもらえる関係っていいですね。一方的じゃなくって、お互い対等なのが理想の付き合いです。
昨日も友達と夕食でした。みんな独身。今の私から見ると24時間自分のために時間が使える環境がうらやましいですね。といいつつも、私なんてほとんど自分の楽しみ事しかやってませんが・・・。
一人の友達曰く「理解できない。どうして旦那さんが他の人と付き合っているのを黙っていられるの？」と聞かれましたが、そんなこと私が一番不思議なことです。ほんとにどうしてでしょ？？？「あなたは本妻なんだから遠慮なんかしなくてもいいのよ。」とも言われました。じゃあ、「本妻」て何だろう？と考えさせられます。何をしてもいいのかな？結構別れてからも、仲良く付き合っている元夫婦がおられますが、それもいいかなと思います。「夫婦はこうでないといけない」と枠を作ってしまうとお互いに自分自身もしんどいし。だって自分だって恋愛して気持ちはいつも新鮮で緊張していたいですからね。まぁそれも「夫」という安定した土台があってのことなのでしょうか。
先日あることから、50代の方と夫婦のことで話すきっかけがありました。その方も若いときご主人の浮気で傷ついたり、今も寂しい思いがするとおっしゃていましたが、相手の女性にはまったく何も感じなかったと。もし相手の女性にご主人との子供がいて、相手の方が育てられなければ引き取って育てられるだろうと思う、と。男性の浮気ってほんとに特別なことじゃないんだな・・・と思いました。どこにでも転がっていることなんだと、改めて実感させられました。というよりも、人間は恋愛をするように作られてるのじゃないかなと思います。特に男性のほうが繊細というか、人間味があるというか・・・。そのてん女性のほうは結婚してしまうと、超現実的過ぎて面白味に欠けてしまうのかな。何もない人生よりも、山あり谷ありの人生のほうが、楽しいですよ。恋愛は何歳になってもしたい♪
2004年4月10日（土） 瑠璃→陽子さん
陽子さん、こんばんは。瑠璃です(^-^)
> 真南さんの日記やウィルさんの日記から、瑠璃さんがどんな感じの方なのか想像してます。
どんどん美化されていくのが恐ろしいのですが。……まあいいか（笑）。
> コンドームがないから出来ないね、なんて言ってもらえる関係っていいですね。
ダーリンと私の間ではごく普通の会話で気に留めていなかったのですが、そう言えばそうですね。メールをいただく方々のご意見のおかげで、いろいろ発見があるのでありがたいです(^-^)
> 今の私から見ると２４時間自分のために時間が使える環境がうらやましいですね。といいつつも、私なんてほとんど自分の楽しみ事しかやってませんが・・・
既婚者も独身者も隣の芝生は青い、失ってはじめて分かる大切さですね。ないものを羨むより、あるものを大切にできるといいですねー。帰る場所がありつつ自由な陽子さんが、一番おいしいかも？（笑）
> というよりも、人間は恋愛をするように作られてるのじゃないかなと思います。
実際するかどうかは別としても、「身を焦がすような恋」っていうのに誰しも憧れを抱いているものかもしれませんね。ドラマも映画も音楽も文学も、恋愛モノがこれだけごろごろしている位ですから。職場のおじさままで韓国ドラマにハマっていました（笑）。
> そのてん女性のほうは結婚してしまうと、超現実的過ぎて面白味に欠けてしまうのかな。
最近はそうでもないような気もしますが……。