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陽子さんとの交換日記(2003年2月)

2003年2月2日(日)   陽子さん→瑠璃

瑠璃さん。こんにちは。またまたHPが変わっていますね。1月の日記も楽しませていただきました。

ダーリンさんの正直なところ、私はかわいいと思ってしまいます。どうもすぐに「結婚しよう」とか言う人ってどうだかね・・・て思ってしまうんです。「妻には愛情は無いけれど、子どもがかわいいから別れられない」とか「あと何年たてば結婚できるから、それまで待って」なんて言うのも信用できないんですよね。私の性格が悪いせいも大いにあると思うのですが、離婚する気ならもうしてるでしょって思うんです。って、夫も彼女にいい加減なことを言ってるんじゃないでしょうか????

避妊のところを読んでいて思わず‘同じ!‘って笑っちゃいました。私とじゃなくって、夫と彼女。やっぱり瑠璃さんたちと同じく最初のときは用意が無くって、やっちゃったそうです。で、数ヵ月後には妊娠騒動が・・・・。はじめての時って雰囲気が大事だから分からなくもないけど。  でも、外にも出さなかったの?って聞いたら、出さなかったんですって。「バーカ!」って言ってやりました。私にすれば、避妊まで考えてくれている男の人って、その場でまた改めて好きになってしまうんだけどな・・・と思うんですが。それ以来、避妊は絶対!だそうです。 もちろん私とも。もう子どもは生む気はないので。私と夫って何の苦労もなく子どもに恵まれて、気が付けば予定外の2人目も。そのときに「私たちって出来やすいみたいだから、おたがいに浮気は出来ないね」って言っていのに。人生、何が起きるかわからないからおもしろいです。

不倫って、向き不向きがあるとすれば、瑠璃さんは向いてるんでしょうか?夫にも言ったんですが、彼女とはずっと彼女のままがいいんじゃないかなと思うんです。こんなことを言うと結婚したがっている不倫中の方からは、「あなたは結婚してるからそんなこと言えるのよ」って叱られそうですが。彼女のことはちょっと置いといて・・・。夫の側からだけで言わせて頂けば、彼女は彼女として切にしていく方がいいんじゃないのかな、って思うんです。ダーリンさんが瑠璃さんとは結婚はしないけれど、ずっと大切にするとおっしゃたように。ほんとにそこまでハッキリといってくれる人と付き合えるのっていいですよ。中途半端なこと言われて、期待するよりも。主婦にも専業主婦向きの人と仕事を持っているほうが家族とうまく付き合っていける人の二通りがあるように。

本で読んだことがあるんですが、既婚者が不倫(婚外恋愛)をする場合、罪悪感を持ってはいけないそうです。罪悪感を持っているということは、家族に対しても充分なことをしていない証拠だそうです。ダーリンさんは家族にも愛情いっぱいなんでしょうね。
奥様にバレても大丈夫ですよ。きっと。ダーリンさんは嘘はついてないし。もちろん「あっ、そうですか」て訳にはいかないでしょうけどね。私たちもこのままの関係が続いてくれればいいなと思います。

色んなHPを見るのが楽しみになってます。瑠璃さんのHPを知ってから、いろいろと楽しみも増えました。最近はテレビのドラマもおもしろくないので。私の身の回りで起きる事実のほうがよっぽどおもしろいので、ドラマにははまりません。おもしろいHPの紹介も楽しみにしています。

2003年2月2日(日)   瑠璃→陽子さん

陽子さん、こんにちは。瑠璃です(^-^)

>またまたHPが変わっていますね。

そうそう、カウンターをTOPページに置いておくとダブルカウントされるので、もくじの下に移動しました。そしたら0に戻ってしまって。カウンターが増えるのを楽しみにされていた陽子さんには申し訳ありませんが、次は1000番狙ってくださいね。

>ダーリンさんの正直なところ、私はかわいいと思ってしまいます。

正直+余計な一言(笑)。本当にダーリンらしいです。あの一言でダーリンは、結婚を夢見る不倫中の女性の株を一気に落としてしまったでしょうね(笑)。人に理解してもらえるかどうか分からないので、HPには掲載しないでおこうかなーとも考えたのですが。陽子さんに「かわいい」と思ってもらえたなら載せてヨカッタです。

>「妻には愛情は無いけれど、子どもがかわいいから別れられない」とか「あと何年たてば結婚できるから、それまで待って」なんて言うのも信用できないんですよね。

嘘の場合は確かに多そうですよね。けど実際離婚する方もいらっしゃるし。男を見る目を持っているかどうか、って大切ですよねー(って私が言うのもなんですが)。

>それ以来、避妊は絶対!だそうです。 もちろん私とも。もう子どもは生む気はないので。

どちらともお子様を持たない気なら、旦那様がパイプカットされるといいかもしれませんね(「お気に入り」に入っている「恋愛manual SEXmanual」の「funwaka独り言」1番をご参照ください)。ダーリンにもしてほしいなー、と思いますが奥様の了承がないとできないそうです。

>不倫って、向き不向きがあるとすれば、瑠璃さんは向いてるんでしょうか?

そうですねー。まず「独り暮らしが苦にならない」「生活していける収入がある」「打ち込める仕事や趣味がある」あたりが独身者不倫向きの条件でしょうか。全部当てはまっていますからね。でも相手がダーリンだからこそやっていける、というのも大いにあります。

>ほんとにそこまでハッキリといってくれる人と付き合えるのっていいですよ。中途半端なこと言われて、期待するよりも。

そうですね。ダーリンも不倫向きかも?

>おもしろいHPの紹介も楽しみにしています。

はーい……、と申し上げたいところなのですが、実はパソコンが不調でして。電源落とすたびに「次は立ち上がらないかも……」とおびえています。今日リカバリしてみて、それでも直らなかったら修理に出さないといけません。2〜3週間かかるそうです。しばらくHP更新できないかもしれません。メール・チェックはネット・カフェなどでできますが、お返事おざなりになってしまいそうです。ご了承くださいm(_ _)m

その間に陽子さんが発見された面白いサイトがあれば教えてくださいね♪

2003年2月6日(木)陽子さん→瑠璃

瑠璃さん。こんにちは。

パソコンの調子はいかがですか?私のほうは未だにADSLもしていなくって、最近は電話代に泣かされている為(全て私のインターネットが原因です)、友達にいろいろ聞きながら、何がいいか考えてます。

> どちらともお子様を持たない気なら、旦那様がパイプカットされるといいかもしれませんね

以前に夫も冗談で言ってました。でも、パイプカットをしても私はコンドームは使って欲しいです。病気のために。実際、彼女と私と最低(?)2人と関係しているわけですから、私から彼女に伝わってしまうこともあると思うので、病気予防にいつも用意はして欲しいと思っています。確かに雰囲気は壊れますが。でも、それすら言えない関係って本物なのかなとも思います。でも、彼女が将来子どもが欲しくなるかもしれないし、私も出来れば迷わず産むでしょうから、自然に任せます。女性用の避妊具とかも見ていますが、コンドームが手軽ですね。

夫の彼女は結構言いたいことを夫に言っているようです。「むかつくことばっかり言われるよ」って言ってますが、それがかわいいんでしょって、私は思います。ずっと年下の彼女だと何を言われていても、かわいいでしょうね。彼女のむかつくことを話している夫は又かわいい。かわいい中年です。

2003年2月8日(土)   瑠璃→陽子さん

陽子さん、こんにちは。瑠璃です(^-^)

>パソコンの調子はいかがですか?

リカバリしたら快調になりました。お騒がせしてすみません。

>私のほうは未だにADSLもしていなくって、最近は電話代に泣かされている為(全て私のインターネットが原因です)、友達にいろいろ聞きながら、何がいいか考えてます。

光ファイバーは月々の金額が下がってきたとはいえ、初期費用がやっぱり高い!コストを考えれば、ADSLで十分お勧めですよ。けど常時接続はダラダラ見てしまって時間がなくなります(苦笑)。

>でも、パイプカットをしても私はコンドームは使って欲しいです。病気のために。

なるほど、そうですね。

>でも、彼女が将来子どもが欲しくなるかもしれないし、私も出来れば迷わず産むでしょうから、自然に任せます。

できても堕ろさなきゃならないのでなければ、それでいいんでしょうね。

>女性用の避妊具とかも見ていますが、コンドームが手軽ですね。

経産婦の方なら子宮に何か(←名前覚えていません)入れておけるんですよね。中国では一人っ子政策でみなさん利用されているとか。それが一番気軽そうな気がします。私は使えないのですが。

>夫の彼女は結構言いたいことを夫に言っているようです。

ワガママ・不器用・食いしん坊……私もダーリンに言いたいこと言ってます(笑)。ダーリンは私に対して文句・要望など一切口にしません。ダーリンを見ていると「奥様の教育がいいんだなー」といつも思います(笑)。

>「むかつくことばっかり言われるよ」って言ってますが、それがかわいいんでしょって、私は思います。

鼻の下伸ばしている姿が目に浮かびます(笑)。陽子さんノロケられてますねー。本当にかわいらしい旦那様です。彼女さん幸せでしょうね。

2003年2月8日(土)   陽子さん→瑠璃

瑠璃さん。こんにちは。

パソコンが無い生活ってもう考えられなくなってしまってるんですよね。これからの生活は通信費にお金お掛ける時代なんでしょう。子どもの宿題でもインターネットで調べたりするので、図書館代わりになってきています。

2・3日続けて夜遅くまで夫といろいろと話すことがあって、睡眠不足です。子どもが帰ってくる頃には眠くって、テーブルで寝てしまうこともあって、顔には寝ていたあとがくっきりだし、よだれも出てるし・・・・・。今夜は早く寝ます。でも、テーブルで二人向かい合っていると話なんてせいぜい子どものこと位しか出来ないのに、枕を並べて寝ていると、何でも話せるんですよね。セックス関係の話なんて、絶対にテーブルはさんでなんて不可能ですからね。それでだらだらと話していると、話しているうちに目がさえて。

夫も彼女と付き合うようになったせいか、男女の違いを痛感しているようです。今「嘘をつく男と泣き虫女」の本が出ているので又読んでみようかなと思います。男は女が思うほど家庭(結婚)にはそれほど重きは無いんでしょうね。

それにしてもダーリンさんの様に自分の気持ちをハッキリと言ってくれるというのは羨ましいです。というか、夫は自分でも自分の気持ちが解らないのかな・・・と思います。「私はあなたの気持ちさえハッキリと解っていればそれでいいのよ。気持ちなんて何時でも変わるものだから、彼女と一緒になりたくなればハッキリと言って。あなたは仕事と彼女のことを考えて、仕事とか彼女のことで困ったときに私に頼ってくれれば私はうれしい。」って言いました。夫の彼女の話を聞いていると、本当にこの人たちって恋人なんだなって思います。

私は夫が羨ましい。結婚していて、彼女がいるなんて。仕事も自分でどんどん広げていって。「私もあなたのように恋人が欲しい!」て言ってやりました。呆れてました。(そらそうだ。)

でも、出会い系サイトで知り合って・・・って言う方は多いですが、私には理解できないんですよね。恋人を見つけるために生活をするんじゃなくて、普通に生活をしているとそこに彼氏彼女がいたっていうのなら結婚していても仕方が無いかなと理解もできます。無理にしかも顔もわからない人とは・・・・ちょっと・・・・。私の感覚は時代遅れなんでしょうか?

男女の思いって不思議ですよね。単なる友達なら会社の女性を家にも連れてきたりしているのに、男女の関係に有ると、結婚しているとそれが出来ない。普通に付き合うことは絶対に不可能なんですね。好きなものって共有できる人が居るとうれしいと思うけれど、男女の関係に関しては独占欲が出てしまうんですよね。独占欲が無ければ結婚していてもうまく付き合えるんでしょうか?でも、一人の人が相手の全ての面で理解したり、頼られたりって無理だと思います。この面ではあの人と共感し、生活の基盤の面では配偶者と・・というのが私の理想です。独占欲が無いのは本当に愛していない証拠、と言われればそうかもしれませんね。

ちょっと意外なことが。夫に以前「あなただって俺には言わないことでも、友達に言ったりしてるでしょ」と言われた事があります。そんなの当たり前じゃない。女同士しか解らないこともあるし、同じ立場の人に相談もしますよね。でも、夫って自分に彼女がいても私にも頼って欲しいのかな、と思いました。かわいいじゃん。私が好きなことを出来るのも、夫が私に精神的な安定を与えてくれているからですよ。

おもしろいことを、本で読みました。夫が奥さんに惹かれる時は自分を犠牲にして育児に時間を費やしているときではなくって、自分自身のために何か打ち込んでいるときだそうです。確かに誰でも何かに打ち込んでいる姿って何か他人の気を惹くものがあります。

HPの更新、楽しみにしています。

2003年2月16日(日)   瑠璃→陽子さん

陽子さん、こんにちは。瑠璃です。

>パソコンが無い生活ってもう考えられなくなってしまってるんですよね。

少なくとも私は……。

>子どもの宿題でもインターネットで調べたりするので、図書館代わりになってきています。

時代は変わりましたねー。ですがネットは雑多な情報が氾濫していますから、何が正しい情報なのかを見分けるのは大人にも難しい気がします。

>セックス関係の話なんて、絶対にテーブルはさんでなんて不可能ですからね。

そう言われるとダーリンと私もそうかもしれません。

>今「嘘をつく男と泣き虫女」の本が出ているので又読んでみようかなと思います。
>男は女が思うほど家庭(結婚)にはそれほど重きは無いんでしょうね。

また感想教えてくださいね。そうですね、女性は家庭や恋愛が人生の中心になってしまうところがありますね。

>それにしてもダーリンさんの様に自分の気持ちをハッキリと言ってくれるというのは羨ましいです。

「一緒に暮らしたくない」発言でこんなにダーリンが株を上げるとは(笑)。予想外でしたが嬉しいです。お互い何でも言える幸せな関係だと自分でも思っています。

>というか、夫は自分でも自分の気持ちが解らないのかな・・・と思います。

この辺どうなんでしょうねえ。無口な人、って私もよく分かりません。彼女さんとはどう接していらっしゃるのかしら?

>「私もあなたのように恋人が欲しい!」て言ってやりました。呆れてました。(そらそうだ。)

ええーっ、そうなんですか?陽子さんも恋人が欲しくなって当然だと思いますよ。

>でも、出会い系サイトで知り合って・・・って言う方は多いですが、私には理解できないんですよね。

私も、理解できないというより、そこまでするのが面倒な気がします。コンパすら行ったことないんです。

>でも、一人の人が相手の全ての面で理解したり、頼られたりって無理だと思います。この面ではあの人と共感し、生活の基盤の面では配偶者と・・というのが私の理想です。

既婚男性(ダーリンとは別の人)で仲良しの人がいるのですが、その人も自分の趣味の話をするために私と会っていると言っていました。やましいことは何もありませんが、やっぱり奥様には私と会っていることは内緒にしています。奥様の立場からすれば、やはり言ってもらいたいものなんでしょうね。

>独占欲が無いのは本当に愛していない証拠、と言われればそうかもしれませんね。

そうでもありませんよ、と自己弁護(笑)。

>そんなの当たり前じゃない。女同士しか解らないこともあるし、同じ立場の人に相談もしますよね。でも、夫って自分に彼女がいても私にも頼って欲しいのかな、と思いました。かわいいじゃん。

そうそう、当然ですよね。すねちゃってるんですねー。本当にかわいらしい。

>私が好きなことを出来るのも、夫が私に精神的な安定を与えてくれているからですよ。

そうですね。私もダーリンに同じことを感じます。

>夫が奥さんに惹かれる時は自分を犠牲にして育児に時間を費やしているときではなくって、自分自身のために何か打ち込んでいるときだそうです。

「自分を犠牲にして育児に時間を費やさざるさせているのは誰なのよ!」と世の奥様方が怒りそうな意見ですね(笑)。そういうことは家事・育児に精神的にも物理的にもしっかり協力してから言って欲しいと私も思います。私はその逆?の研究結果を聞いたことがあります。「妻から夫への愛情は、夫が育児に費やした時間に比例する」のですって。これも男と女の違いなんでしょうね。

2003年2月20日(木)   陽子さん→瑠璃

瑠璃さん。こんばんは。

HPがどんどん新しくなっていて、見るのがとても楽しみです。メールもいっぱい届いているようで、忙しそうですね。私は相変わらず、私のストレス発散に瑠璃さんにメールをしてるところもあるので(本当に失礼ながら。。。)勝手に送らせていただきますが、返事など気になさらずにマイペースでやってください。

新しい方の交換日記も楽しませていただきました。さくらさんの交換日記は文面から若さがみなぎっている(?)ようですね。それだけ私が年を食ってる証拠???

> ええーっ、そうなんですか?陽子さんも恋人が欲しくなって当然だと思いますよ。

そうですか。じゃあ、私も恋人を・・・・・。っと言ってさっと作れるものじゃないし・・・・。それに夫以上に私の気をひいてくれる人が現れるかどうか?

椎名誠の奥様の渡辺一枝さんがエッセイにボーイフレンドのことを書かれていました。夫には相談しないけれどこの人には相談できる、というような男友達が何人かおられるそうです。奥様が悩んでいると、夫が「〇〇さんに会ってくれば?元気になるよ」って言ってくれるそうです。すっごい二人とも大人なんだなと思いました。夫ともこんな関係のボーイフレンドなら欲しいですね。反対に夫が悩んでいるときに私のほうから、「彼女と旅行にでも行って来れば?」って言ってあげられるようになりたいです。

> 既婚男性(ダーリンとは別の人)で仲良しの人がいるのですが、その人も自分の趣味の話をするために私と会っていると言っていました。やましいことは何もありませんが、やっぱり奥様には私と会っていることは内緒にしています。

こんな場合、もしも奥様の方が変に疑って、瑠璃さんのことを見るようになると、瑠璃さんがいやな思いをするわけですよね?以前に、夫も同じようなことがあって、「男って隠したいもんなんだよ」って言い訳してました。私は冷静に考えて、もし単なる友達として付き合っているだけだとしたら、私が騒ぐと彼女に迷惑がかかるから、そのときは夫に軽い気持ちで「彼女とはどんな付き合いなの?」って明るく聞きました。結局、彼女には、「どうして奥さんに隠してるの?ただの友達なのに。」って言われたそうですよ。夫が一人でかっこつけていただけなんです。今だってそんなところがあると思いますよ。彼女のため、私のためって思って余計なことは隠しているのかもしれませんが、重大に考えているのは夫だけで、私も彼女もなんとも思っていなかったり。男の人って浮気願望があるんでしょうね?

2003年2月22日(土)   瑠璃→陽子さん

陽子さん、こんにちは。瑠璃です(^-^)

>HPがどんどん新しくなっていて、見るのがとても楽しみです。

いつも端から端まで見ていただけて、感謝していますm(_ _)m

>メールもいっぱい届いているようで、忙しそうですね。

そうですね、以前より随分増えました。ですが最近はペースが掴めてきたようなので、無理はしません。このまま殿様商売で(笑)、ぼちぼちやっていきます。

>私は相変わらず、私のストレス発散に瑠璃さんにメールをしてるところもあるので(本当に失礼ながら。。。)

こんな気持ちがいい形で誰かのストレス発散に貢献できることなんてめったにありませんから(笑)。そう思っていただけて私も嬉しいです(^-^)

>さくらさんの交換日記は文面から若さがみなぎっている(?)ようですね。それだけ私が年を食ってる証拠???

私も陽子さんと同じく(笑)。うーん、でも私は10代20代のときもあんな若さはなかったよなf(^ー^;

>そうですか。じゃあ、私も恋人を・・・・・。っと言ってさっと作れるものじゃないし・・・・。

そうですねえ、ご縁の問題ですから。って不倫のススメをするのもどうかと思いますが(笑)。

>それに夫以上に私の気をひいてくれる人が現れるかどうか?

おっとノロケられてしまいました!そうですね、女は本当に好きな人がいる間はよそ見できないものですよね。

>椎名誠の奥様の渡辺一枝さんがエッセイにボーイフレンドのことを書かれていました。

私は椎名誠の「岳物語」しか読んでないのですが、それも「いい夫婦・親子関係だなー」と羨ましくなるお話でした。

>夫ともこんな関係のボーイフレンドなら欲しいですね。

そうですね。私も異性の友達と会ったらダーリンにいちいち報告してます。ちょっとは嫉妬してくれたらなー、なんて思うのですが贅沢な悩みですよね(笑)。

>反対に夫が悩んでいるときに私のほうから、「彼女と旅行にでも行って来れば?」って言ってあげられるようになりたいです。

これは私は言えなーい!

>男の人って浮気願望があるんでしょうね?

秘密だからこそ楽しい、っていうのはあるんでしょうね。

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